ABC sprężyn talerzowych

Porady i tutoriale dla majsterkowiczów i strzelców, którzy chcą samodzielnie wykonać lub ulepszyć sprzęt. Od prostych modyfikacji po zaawansowane projekty DIY

Moderatorzy: Antonio, Neo, arkadyjczyk

ODPOWIEDZ
Dapis
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 78
Rejestracja: 04 lutego 2016, 18:57
Arsenał: Kilka wiatrówek, Martin Shadowcat, 4 Colty, Remik i Sharps

ABC sprężyn talerzowych

Post autor: Dapis »

Wielu z nas ingeruje w ustawienie regulatorów ciśnienia. Podnoszenie / obniżanie ciśnienia jest możliwe dzięki zmianom w układzie, ilości a nawet wielkości używanych sprężyn talerzowych. Przeważnie w regulatorach wiatrówkowych jest kilkanaście takich sprężyn. Najczęściej stosowane są regulatory w których sprężyny talerzowe nie są wstępnie napięte – takie jak np. w P10/15 , oraz takie w których ciśnienie reguluje się napięciem wstępnym – HW100 , pistolet PP700w. Największymi zaletami sprężyn talerzowych są duża obciążalność sprężyny przy niewielkim ugięciu oraz oszczędność przestrzeni - wysoki współczynnik obciążenia do rozmiaru, oraz doskonałe własności tłumiące. Podstawą zabawy z nimi jest zrozumienie zasad pracy i wymogi przy stosowaniu.

Przyjęte symbole :
F- przyłożone obciążenie, lub przenoszona siła
h - ugięcie maksymalne
s - ugięcie częściowe pod wpływem przenoszonej siły
) – jedna sprężyna
)) - zestaw sprężyn równoległych,
)( - seria sprężyn pojedyńczych
)( )( )( .... - stos

Przenoszenie sił i ugięcia :
) przenosi 1F przy ugięciu 1s
)) przenosi 2F przy ugięciu 1s
))) przenosi 3F przy ugięciu 1s
itd....

)( przenosi 1F przy ugięciu 2s
))(( przenosi 2F przy ugięciu 2s
)))((( przenosi 3F przy ugięciu 2s
itd...

Zauważcie, że przenoszona siła F nie zależy od ilości serii sprężyn w stosie, tylko od ilości sprężyn w zestawie równoległym, czyli dla przykładu taki stos :
)( )( )( )( )( może przenieść max. siłę jak pojedyńcza sprężyna ) lub seria spr. poj. )(,
ale ugięcie tego stosu odpowiadające sile F będzie 10x większe niż dla ) i 5x większe niż dla )( :!:
Nasuwa się pytanie dlaczego w naszych regach nie stosuje się np. )) tylko ))(())(())(( skoro przenoszą dokładnie taką samą siłę ? . Dlatego, że bardzo trudno jest ustawić ciśnienie, jeżeli przyrost od zera do 140bar następuje na drodze h = 0,35mm (sprężyny 12x6,2x0,6). Minimalne luzy na gwintach, nieznacznie wgłębienia w przylgniach zaworu, zmęczenie samej sprężyny będą powodować bardzo duże zmiany ciśnień.
Dlaczego w takim razie nie jest tych spr. więcej, np. 18 – bo zajmą więcej cennego miejsca, wzrosną straty na skutek tarcia , koszt będzie większy. Ich ilość to takie optimum zysków i strat.

Jak to wykorzystać praktycznie?
Po pierwsze można dość dokładnie ustalić jakie max. ciśnienie może dać reg. Powszechnie stosowane są sprężyny według normy DIN 2093. W necie są tabele sprężyn talerzowych, gdzie prócz wymiarów podane są przenoszone siły w funkcji ugięcia, jak tu:

http://www.alcomex.pl/wp-content/upload ... -20-26.pdf

Po ustaleniu wymiarów posiadanych sprężyn z danych w/w tablicy odczytujemy silę F jaką przenosi sprężyna dla s=h. Jeżeli w regu mamy tak: ))(( ..... to zgodnie z tym co wyżej siłę F mnożymy x2.
Ustalamy powierzchnię czynną tłoka regulatora „a” cm2.
Max. ciśnienie P w barach naszego rega wynosi P = F daN / a cm2

Na przykład w P10 powierzchnia czynna to prawie dokładnie 1cm2, a spr. równoległe są dwie )), więc siłę/ciśnienie odczytujemy wprost. Dla spr. 12x6,2x0,6 F=2x69,85daN= 139,7 Bar

Po drugie do regulacji. Zamiast kręcić regiem na chybił-trafił, wiele razy rozbierać karabin i strzelać aż Vo zacznie spadać, to może lepiej policzyć ugięcie odpowiadające wymaganemu ciśnieniu i śrubkę ustawić mierząc jej położenie. Możliwy błąd to kilka %. Takie obliczenie to nic innego jak zwykła proporcja.
Ponieważ w talerzówkach przyrost siły wraz z ugięciem nie przebiega proporcjonalnie, lecz jest lekko regresywny w pobliżu s=h to rzecz jasna popełniamy jakiś tam błąd. Jeżeli oczekiwane ciśnienie jest w pobliżu maxa rega to lepiej jest wyjść od wartości siły dla s=h

Dla przykładu reg. P10. Teoretycznie chcemy mieć 130 Bar.
Stos sprężyn 12x6,2x0,6 jest taki ))(())(())(( , to s max = 6 x h = 6 x 0,35mm = 2,1mm
Dla maksymalnego ugięcia 2,1mm F = 2 x 69,85daN = 139,7 Bar

139,7 ---------------- 2,1
130 ----------------- X
X = (130 x 2,1) : 139,7 = 1,95 mm
Czyli od położenia początkowego, gdzie śruba regulacyjna dotyka tłoka wykręcamy ją o 1,95mm.

Zestawy sprężyn
Często regulatory na zestawach dwóch sprężyn równoległych )) nie dają odpowiednio dużego ciśnienia. Wtedy możemy zmienić układ sprężyn, bądź wymienić je na mocniejsze. To drugie, choć lepsze może być niemożliwe z uwagi na za ciasne gniazdo w regulatorze.
Pozostaje zmiana na zestaw ))) . Wadą jest wzrost strat spowodowanych tarciem, histerezy, choć to tarcie zwiększa obciążalność sprężyn i zmniejsza odciążalność.

Praktykowane zwiększanie ciśnienia pracy rega przez dodanie do stosu jednej sprężyny, czyli np. ))) (())(())(( jest błędem. Taki stos daje możliwość 3F , ale ustawienie ciśnienia maksymalnego dla zestawu )) powoduje w stosie przeciążenie wszystkich zestawów )), a zestaw ))) pracuje w bardzo małym zakresie ugięć przy sporym zakresie sił. Poza tym przeciążone sprężyny będą „słabnąć”
W regu P10 taki zabieg powoduje, że zestawy )) będą płaskie, a ))) ugnie się o około 0,2mm.
Na pozostałe 0,15mm ugięcia ))) sprężyn przypada 209,55 – 139,7 = 69,85 bar. !

Dlatego jeżeli chcemy podnieść ciśnienie przez zmianę układu to należy budować stos na zestawach ))) sprężyn.
W P10 12 sprężyn ))(())(())(( lepiej jest ułożyć )))((()))((( niż dodawać jedną sprężynę. Wtedy P max wynosi około 210 bar przy s max 4 x 0,35 = 1,4mm
Można też zastosować większe 12,5x6,2x0,7 , które nawet lepiej pasują do gniazda > ))(())(( )) co daje Pmax = 170,98 Bar przy s = h 1,5mm.
Trzeba by sprawdzić który z tych stosów daje stabilniejszą pracę rega.

O czym jeszcze warto pamiętać.
- sprężyny talerzowe nie powinny pracować powyżej 0,75h .W niektórych tablicach nawet nie podaje się sił dla s = h. Niestety często w naszych regach nie może tak być i pracują prawie na maxa , więc dobrze mieć parę sprężyn w zapasie i co jakiś czas sprawdzać przy jakim ciśnieniu spada Vo.
- teoretycznie im więcej sprężyn równoległych w zestawie tym większa histereza, jednak nie wiem, czy przypadkiem stos na trzech równoległych ))) pracując na 3/4 nie będzie lepszy niż na dwóch )) pracując na maxa,
- muszą być porządnie nasmarowane, co zmniejsza tarcie sprężyn równoległych,
- w miarę możliwości stosy należy układać aby oba zakończenia stosu wspierały się na większej krawędzi zewnętrznej sprężyny ))((.
Awatar użytkownika
Kivlow
Zasłużony Hunter
Zasłużony Hunter
Posty: 3647
Rejestracja: 07 lutego 2016, 12:41
Arsenał: :
Canik MC9 9x19
CZ Shadow 2 - 9x19
SIG P322 - 22lr
Kel-Tec KSG 12GA
HS-12 12GA Auto
Tippmann M4-22 - 22lr
RRA LAR-15 - 223 rem.
Anschutz 1813 - 22lr
Benelli MP95E - 22lr
--------------------------
CZ TS2 - 9x19
Kel-TEC P17 - 22lr
IWI Masada Slim - 9x19
CZ 600 Alpha 223
Kral Marine 12GA
CZ MTR 22lr
--------------------------
Beretta APX 9x19
CZ Scorpion Evo3 S1 9x19
Howa 1500 .308 win
Lokalizacja: San Escobar

Re: ABC sprężyn talerzowych

Post autor: Kivlow »

Dapis GRATY :-)-- pięknie wszystko wyjaśnione wraz z przykładami - aż się prosi o podpięcie tego tematu żeby zawsze był na górze !!!
Awatar użytkownika
filip z konopi
Stary Hunter
Stary Hunter
Posty: 2044
Rejestracja: 25 lutego 2014, 02:06
Arsenał: Leshiy 1-5,5

Re: ABC sprężyn talerzowych

Post autor: filip z konopi »

Dzięki.
Kawał dobrej roboty
Milczenie jest srebrem
Awatar użytkownika
jakiii
Zasłużony Hunter
Zasłużony Hunter
Posty: 5455
Rejestracja: 18 sierpnia 2011, 20:59
Arsenał:

Re: ABC sprężyn talerzowych

Post autor: jakiii »

Bravo! Świetne kompendium.
Dapis pisze:- teoretycznie im więcej sprężyn równoległych w zestawie tym większa histereza, jednak nie wiem, czy przypadkiem stos na trzech równoległych ))) pracując na 3/4 nie będzie lepszy niż na dwóch )) pracując na maxa,
O tym to już zadecyduje konkretny przypadek gdyż prawie wszystko zależeć będzie od odchyłek produkcyjnych poszczególnych egzemplarzy. Im liczniejszy stos to nie tylko większa histereza ale i nieprzewidywalność wyniku praktycznego.
snajper32
Cichy
Cichy
Posty: 1
Rejestracja: 19 sierpnia 2015, 19:35
Arsenał:
Lokalizacja: Kraków

Re: ABC sprężyn talerzowych

Post autor: snajper32 »

Cześć
Panowie A jak ma się ta teoria w regulatorze od butli HP ?
Liczy się ilość tych sztosow? BO mam sprezyny z dwóch regli i nie wiem czy dawać do pełna na ten trzpień.
Chciałbym uzyskać coś koło 120-130 bar.
Dlubal ktoś w tym?
Będę wdzięczny za jakieś rady.
Awatar użytkownika
arkadyjczyk
Zasłużony Hunter
Zasłużony Hunter
Posty: 5725
Rejestracja: 17 grudnia 2016, 23:46
Arsenał: Audi B5 '95 :-P
Lokalizacja: Puszcza Wkrzańska

Re: ABC sprężyn talerzowych

Post autor: arkadyjczyk »

Regulator jakiś firmowy czy "noname"? Poszukaj instrukcji do swojego modelu. Niektórych nie da się regulować, a w niektórych są podkładki do regulacji. Tu przykładowa instrukcja od rega ninja: https://www.me-paintball.de/media/pdf/g ... BmNkty.pdf. Ja do swojego mam gdzieś instrukcję z rozrysowanymi układami podkładek. Jak będę w domu to poszukam.
Obrazek
Awatar użytkownika
Neo
Stary Pierdziel
Stary Pierdziel
Posty: 14999
Rejestracja: 06 stycznia 2011, 19:03
Arsenał: To co pod ręką
Lokalizacja: Był Poznań

Re: ABC sprężyn talerzowych

Post autor: Neo »

Musisz uważać by za dużo nie dołożyć bo wtedy reg puści pełne ciśnienie butli na bezpiecznik po niskim ,i walnie.
Zmierz wysokość swojego zespołu,ogólnie można przyjąć wysokość nowego,stary +1mm. Ja dałem grubsze .
Życie, to jedyna droga ku śmierci.
ODPOWIEDZ